Oprah snakker med Bobby Kennedy Jr.

Den ivrige miljøverneren åpner opp om familien sin, politikken, den bekymringsfulle tilstanden på planeten vår, og hvordan noen få endringer i loven kan gjøre oss alle sunnere, rikere og tryggere...

LytteLytt i gangen foran i Bobby Kennedy Jr. sitt hjem i Mt. Kisco, New York, bærer et innrammet brev fra tidligere president Richard Nixon. 'Mens faren din og jeg var politiske motstandere,' skrev Nixon, 'har jeg alltid respektert ham som en av de dyktigste politiske lederne i vår tid.' Notatet – datert 24. juni 1985 – henger overfor et brev Bobby sendte sin onkel Jack i 1961 og ba om et besøk i Det hvite hus. Vel fremme overrakte Bobby daværende president John F. Kennedy en salamander. Fire tiår senere er Bobby (53) en av landets mest lidenskapelige miljøaktivister. Å verne om naturen handler ikke bare om å redde fisken og fuglene, sier han; det handler om å ta vare på våre egne dypeste verdier og våre barns grunnleggende behov. «Landskapene våre knytter oss til vår historie; de er kilden til vår karakter som et folk, så vel som vår helse, vår sikkerhet og vår velstand,' forteller han meg. «Naturressurser beriker oss økonomisk, ja. Men de beriker oss også estetisk og rekreasjonsmessig og kulturelt og åndelig.' Aldri før har jeg hørt noen snakke med en slik klarhet og overbevisning om å beskytte jorden vår.

Bobby ble født inn i et politisk dynasti (det tredje av Robert og Ethel Kennedys 11 barn), og planla ikke alltid å jobbe med miljørett – karrieren hans vokste ut av personlig motgang. I 1983, da han var en 29 år gammel assisterende distriktsadvokat på Manhattan, ble han arrestert for besittelse av heroin. Dømt til samfunnstjeneste etter rehabilitering, meldte han seg frivillig med Riverkeeper, en gruppe som kjemper mot industriell forurensning i Hudson River i New York. Han ble raskt organisasjonens sjefsadvokat. I dag er han også president i Waterkeeper Alliance, et internasjonalt nettverk av grupper som beskytter verdens vannveier.

Han er også helt klart en familiemann, gift med andre kone Mary Richardson og far til seks barn: Robert F. III, 22; Kathleen, 18; Connor, 12; Kyra, 11; William, 9; og Aidan, 5. På dagen for vårt besøk, har han nettopp kommet tilbake etter å ha tatt med Connor på hockeytrening. Kennedy-familiens langhårede dachshund i miniatyr, Cupid (født på Valentinsdagen), suser gjennom stuen, hvor det står FØDT Å FISKE på en stolpute. Hjem er en prioritet, og det er grunnen til at han aldri har vurdert et bud på offentlige verv – før nå.

Begynn å lese Oprahs intervju med Bobby Kennedy Jr.

Merk: Dette intervjuet dukket opp i februar 2007-utgaven av ELLER.
Oprah: Nesten alle amerikanere som er gamle nok kan fortelle deg hvor de var da de hørte at faren din hadde blitt skutt [etter at han vant den demokratiske presidentvalget i California i 1968]. Hvor var du?

Bobby: Jeg sov. Jeg var på internat, og jeg ble vekket og bedt om å sette meg i bilen.

Oprah: Sa de hvorfor?

Bobby: Nei, men da jeg kom hjem fant jeg det ut.

Oprah: Og du ble fløyet umiddelbart til California?

Bobby: Ja. Jeg ble brakt til sykehuset.

Oprah: Var du der da han døde?

Bobby: Ja.

Oprah: Før han ble myrdet, fryktet du at han ville bli drept?

Bobby: Nei.

Oprah: Du og jeg er på samme alder. Og jeg husker at jeg var 14 og bodde i Milwaukee, og jeg var bekymret for at faren din ville bli myrdet fordi Martin Luther King og John F. Kennedy var blitt drept. Men du var aldri redd?

Bobby: Nei.

Oprah: Jeg så nylig filmen Bobby [regissert av Emilio Estevez], om faren din. Har du sett det?

Bobby: Nei. Søsteren min Kerry så det. Filmskaperne tok veldig hensyn til familien min. Jeg tror de fleste i familien min ikke vil se det fordi deler av det er så smertefullt – det er bare ikke verdt det. Men jeg er veldig glad for at Emilio har laget filmen. Alt jeg har hørt tyder på at det er en fantastisk hyllest til min far.

Oprah: Det får folk til å tenke på hvordan verden ville vært hvis han ikke hadde blitt skutt ned. Tenker du noen gang på det?

Bobby: Du vet, jeg tenker mye på det ettersom det gjelder den typen beslutninger som tas i landet vårt i dag. Til det faktum at Amerika nå er involvert i å torturere mennesker; at habeas corpus, som er en grunnleggende borgerrettighet garantert siden Magna Carta, har blitt forlatt; at vi fengsler mennesker uten ordentlige rettssaker. Min far tenkte på Amerika som det siste beste håpet for menneskeheten. Han mente vi hadde et historisk oppdrag om å være et forbilde for resten av verden, å handle om hva mennesker kan utrette hvis de jobber sammen og opprettholder fokuset. Han var aldri redd for debatt; han var villig til å diskutere med kommunister fordi han mente at dette landets ideer var så gode at vi ikke burde være redde for å møte noen.

Da jeg var gutt, tok far meg med til Europa – Hellas, Tsjekkoslovakia, Polen, Italia, Tyskland, England, Frankrike. Overalt hvor vi gikk ble vi møtt av store folkemengder, noen ganger hundretusenvis av mennesker som kom ut fordi de elsket landet vårt. De var sultne på lederskapet vårt. De så til oss for moralsk autoritet. De oppkalte stolt gatene sine etter våre presidenter: Washington, Jefferson, Jackson, Lincoln, Kennedy. Og jeg husker etter 11. september var overskriften i den franske avisen Le Monde WE ARE ALL AMERICANS. I to uker etter 11. september var det spontane lysvaker i Teheran, initiert av muslimer som elsket landet vårt. Det tok mer enn 200 år med disiplinert, visjonært lederskap av republikanske og demokratiske presidenter for å bygge disse enorme reservoarene av offentlig kjærlighet. Vi var den mest elskede nasjonen på jordens overflate. Og i dag – på seks korte år, gjennom monumental inkompetanse og arroganse, har dette hvite huset absolutt tappet reservoaret tørt. Amerika har blitt den mest forhatte nasjonen på jorden. Det er fem milliarder mennesker som enten frykter eller bare ikke vet hva de skal tenke om USA. For meg er det den bitreste pillen å svelge.

Oprah: Kan vi snu dette?

Bobby: Jeg tror vi kan, men det vil ta en generasjon å komme seg, spesielt i den muslimske verden. I Teheran var det en gryende demokratisk bevegelse; de fleste observatører satset på at Iran nå ville være en demokratisk nasjon. Men etter krigen i Irak forsvant den bevegelsen. Krigen tillot de radikale å si til moderatene: 'Her er beviset på at alle de dårlige tingene vi har sagt om USA er sanne.' De radikale, islamofascistiske lederne ble bemyndiget.

Oprah: Frykter du for landet vårt?

Bobby: Jeg tror det verste dette Det hvite hus har gjort er å bruke frykt som et styrende verktøy. Nei, jeg frykter ikke for landet vårt når det gjelder et angrep. De har brukt unnskyldningen om at 9/11 plutselig satte oss i den farligste delen av historien vår. Det er tull. Da du og jeg ble oppdratt, var det 25 000 atomstridshoder rettet mot Amerika, og vi sto overfor absolutt utslettelse. Det var en farlig tid. Da George Washington kjempet mot britene og troppene hans ikke hadde sko, var det en farlig tid. Og under borgerkrigen, hvis vi hadde mistet Gettysburg, ville USA ha forsvunnet.

Oprah: Det er riktig.

Bobby: Mange land, som Israel, lever med terrorisme hver dag, og det påvirker ikke deres integritet. Den store trusselen mot Amerika er måten vi reagerer på terrorisme ved å kaste bort det alle verdsetter ved landet vårt – en forpliktelse til menneskerettigheter. Amerika er en stor nasjon fordi vi er en god nasjon. Når vi slutter å være en god nasjon, slutter vi å være gode.

Oprah: Hvorfor har du ikke stilt til valg?

Bobby: Jeg har seks grunner til å løpe rundt i dette huset. Men på dette tidspunktet ville jeg løpe hvis det var et kontor åpent fordi jeg er så bekymret over hva slags land barna mine vil arve. Jeg har prøvd å klamre meg til ideen om at jeg kunne være i offentlig tjeneste uten å kompromittere familielivet mitt. Men på dette tidspunktet ville jeg løpe.

Oprah: For hva?

Bobby: Jeg ville stille til valg i senatet eller til guvernørens kontor [i New York]. Men vennene mine er på de kontorene, og jeg kommer ikke til å stille opp mot dem.

Oprah: Hvorfor stilte du ikke som statsadvokat i New York?

Bobby: For jeg ville virkelig ikke bli statsadvokat. Jeg har et liv hvor jeg kan ta med meg barna mine på tur. Jeg kan involvere dem i arbeidet mitt. Jeg har alltid unngått politikk fordi jeg ikke ønsket å gjøre forpliktelser som ville ta meg bort fra å oppdra disse barna. Men nå har Amerika endret seg så dramatisk at jeg spør meg selv: Hva blir det igjen av dette landet? Jeg tilbringer tid med barna mine, men kanskje tiden min ville blitt brukt like godt hvis jeg prøvde å redde landet.

Oprah: Hva slags far ville barna dine kalt deg?

Bobby: Du kan spørre dem.

Oprah: Din kone er ikke her med oss ​​i dag. Hva slags mann ville hun kalt deg?

Bobby: Jeg tror Mary ville kalt meg en ganske god mann. Og forresten, Mary husker deg som en flott sport, fordi hun en gang hentet deg i Boston for å ta deg med til Maria [Shriver] sitt bryllup...

Oprah: Vi var i en cabriolet....

Bobby: Hun sa at du nettopp hadde fått håret ditt. Kabriolet ville ikke gå opp, så hun kjørte deg i 76 miles i timen med åpent tak. Hun sier at du var nådig og godt humør for det.

Oprah: Jeg husker den dagen. Har Kennedys fortsatt alle de store familiesammenkomstene?

Bobby: Ja.

Oprah: Hvis et av barna dine fortalte deg at de ønsket å stille til valg, hva ville du tenkt?

Bobby: Jeg synes det var greit. Sønnen min Connor [12 år] er veldig interessert i politikk. Han leser aviser, elsker historie og vet hva som skjer.

Oprah: Ville du noen gang stilt som president?

Bobby: Jeg vet ikke hva fremtiden vil bringe. Jeg prøver egentlig bare å leve livet mitt en dag av gangen og gjøre det jeg skal den dagen. Men hvis det dukket opp muligheter for meg til å stille til valg, ville jeg nok gjort det. Hvis det ikke skjer, så fortsetter jeg gjerne med det jeg gjør.

Oprah: En mulighet – som betyr at ingen av vennene dine løp?

Bobby: Hvis Hillary forlot senatet, kan jeg stille til valg på det setet.

Oprah: Hvis du kunne lage den perfekte presidentbilletten for 2008, hva ville den vært?

Bobby: Jeg kan ikke svare på det spørsmålet nå. Kandidatene er vennene mine, og jeg liker dem alle sammen.

Oprah: Tror du dette landet ville valgt en kvinne til president?

Bobby: Ja.

Oprah: Ville dette landet valgt en svart mann til president?

Bobby: Ja. Jeg synes Barack Obama og Hillary Clinton er fantastiske kandidater. Mange kandidater er tre spørsmål dypt om problemene. Men Hillary er gjennomtenkt. Hun er en problemløser som har mer enn bare overflatekunnskap. Selv om jeg er uenig i hennes holdning til krigen, tror jeg hun har en imponerende dybde som mange andre kandidater ikke har.

Oprah: Inkludert Obama?

Bobby: Jeg kjenner ikke Obama så godt, men jeg kjenner ham godt nok til å virkelig like ham. Min fars beste venn i Afrika var en mann ved navn Tom Mboya, en arbeiderleder fra Kenya. Jeg møtte ham rett etter at faren min døde – og et år senere ble Tom myrdet. I løpet av livet var han fullstendig engasjert i menneskerettigheter og demokrati. Heltene hans var Abraham Lincoln og Thomas Jefferson. Han var fra en stamme kalt Luo-innsjøfolket som er veldig milde. Da jeg møtte Barack, spurte jeg ham hvilken stamme han var fra, og han sa at han var Luo. Jeg fortalte ham om min fars venn. Han sa at Tom Mboya var mannen som var ansvarlig for at han var i USA.

Oprah: Det er utrolig. I to tiår har du tatt et sterkt standpunkt mot det du kaller forurensningsbasert velstand. Hva betyr det begrepet?

Bobby: God miljøpolitikk er identisk med god økonomisk politikk 100 prosent av tiden. Vi kan måle økonomien på en av to måter. Vi kan basere vår vurdering på om økonomien produserer arbeidsplasser med verdighet på lang sikt og bevarer fellesskapets verdier. Eller vi kan gjøre det forurenserne oppfordrer oss til å gjøre: behandle planeten som om den var en virksomhet under avvikling og konvertere naturressursene våre til kontanter så raskt som mulig. Dette er forurensningsbasert velstand. Det skaper en illusjon av en velstående økonomi, men barna våre vil betale for turen vår. De vil betale for det med blottet landskap, dårlig helse og enorme oppryddingskostnader. Miljøskader er underskuddsutgifter. Det belaster kostnadene for vår generasjons velstand på ryggen til barna våre.

Oprah: Har ikke tre av barna dine astma?

Bobby: Tre av guttene mine. Vi har en astmaepidemi her i landet. En studie fra 2003 gjort i Harlem indikerer at ett av fire svarte barn i amerikanske byer har astma. Den viktigste utløseren er dårlig luft - spesielt ozon og partikler som hovedsakelig kommer fra hundrevis av kraftverk som brenner kull ulovlig. Det har vært mot loven i 17 år å brenne kull uten å fjerne disse to forurensningene. Men i stater der selskaper dominerer den politiske prosessen, ble ikke anleggene tvunget til å rydde opp. Clinton-administrasjonen saksøkte de verste 51 plantene. Men dette er en industri som har donert mer enn 100 millioner dollar til president Bush og det republikanske partiet siden 2000, og en av de første tingene dette hvite hus gjorde var å få justisdepartementet og EPA til å droppe alle disse søksmålene. De tre beste håndheverne ved EPA sa alle opp jobbene sine i protest. Disse håndheverne ble ikke utnevnt av demokratene. De var folk som hadde jobbet gjennom Reagan- og Bush-administrasjonene. Så avskaffet Det hvite hus New Source-regelen, som var hjertet og sjelen til Clean Air Act. Nå som det ikke er noe krav om at planter skal rydde opp i ozon og partikler, har plantene som allerede gjorde det en konkurranseulempe på markedet. Så de flinke blir straffet! I tillegg vil jeg kunne se barna mine gispe etter luft på dårlige luftdager fordi noen ga penger til en politiker. Beslutningen om å avskaffe New Source-regelen dreper 18 000 amerikanere hvert år – seks ganger antallet drepte i World Trade Center-angrepene.

Oprah: Hvorfor er astma så dominerende blant svarte bybarn?

Bobby: Det er mye som tyder på at urbane svarte nabolag ofte ligger ved siden av forbrenningsovner, kloakkanlegg og motorveier, så barn puster inn diesel. De plasserer ikke de kullbrennende kraftverkene i Beverly Hills. De legger dem ikke ved siden av golfbaner. De fattige bærer alltid en uforholdsmessig stor byrde av miljøforurensning. Fire av fem giftig avfallsdeponier i Amerika er i svarte nabolag. Den største dumpen i Amerika er i Emelle, Alabama, som er mer enn 90 prosent svart. Den høyeste konsentrasjonen av giftig avfallsdeponi er på sørsiden av Chicago. Det mest forurensede postnummeret i California er East L.A. Navajo-ungdom som utvikler kreft i seksuelle organer med 17 ganger så høy hastighet som andre amerikanere på grunn av de tusenvis av tonn giftig uranavfall som har blitt dumpet på reservatene deres.

> Miljøvern har blitt det viktigste borgerrettighetsspørsmålet. Statens rolle er å beskytte allmenningen: luften vi puster inn, vannet vi drikker, fiskeriene, dyrelivet, de offentlige landområdene. Disse ressursene er vårt sosiale sikkerhetsnett. Under den store depresjonen da tusenvis mistet jobben i New York, dro de ned til Hudson River for å fange fisk slik at de kunne brødfø familiene sine. New Yorks grunnlov sier at fisken i staten tilhører folket. Enten du er ung eller gammel, rik eller fattig, ydmyk eller edel, svart eller hvit, har du en absolutt rett til å gå ned til Hudson, trekke frem en stripet bass og stolt gi den til familien din. Men vi eier ikke fisken lenger – General Electric Company eier fisken. Fordi de legger PCB i elven, er det nå ulovlig å selge denne fisken på markedsplassen. Så kampen er over om vi kommer til å fortsette å la samveldet privatiseres av mektige politiske enheter.

Oprah: Jeg hører at du ikke engang spiser fisk i disse dager.

Bobby: Nei, jeg spiser fisk. Jeg passer ikke på kostholdet mitt. Jeg spiser hurtigmat og potetgull.

Oprah: Men ikke legen din advarte deg om fisk?

Bobby: Hør her, én av seks amerikanske kvinner har så mye kvikksølv i livmoren at barna hennes står i fare for en dyster opptelling av helseproblemer, inkludert autisme, blindhet, mental retardasjon og hjerte- og nyresykdom. Jeg fikk testet nivåene mine nylig, og de var mer enn dobbelt så mye som EPA anser som trygge. Dr. David Carpenter, en nasjonal myndighet for kvikksølvkontaminering, fortalte meg at en kvinne med mine nivåer ville få barn med kognitiv svikt – en permanent nevrologisk skade og et IQ-tap ​​på omtrent fem til syv poeng.

Oprah: Jeg vet at du ble en miljøforkjemper etter å ha slått en heroinavhengighet. Hvordan ble du hekta?

Bobby: Ganske kort tid etter at faren min døde, begynte jeg å ta narkotika. Jeg var en del av en generasjonsrevolusjon som så på narkotika nesten som en politisk uttalelse – et opprør igjen den foregående generasjonen, som hadde motsatt seg borgerrettighetsbevegelsen og fremmet Vietnam. På den tiden tror jeg ingen av oss var klar over hvor skadelig narkotika kunne være.

Oprah: Når visste du først at du var i trøbbel?

Bobby: Da jeg var liten, hadde jeg alltid hatt jern viljestyrke og evnen til å kontrollere appetitten min. Som 9-åring ga jeg opp godteri til fasten og spiste det ikke igjen før jeg gikk på college. Etter at jeg begynte å ta narkotika, prøvde jeg inderlig å slutte. Jeg kunne ikke. Det er den mest demoraliserende delen av avhengighet. Jeg kunne ikke holde kontrakter med meg selv.

Oprah: Jeg tror enhver avhengighet er et dekke for et følelsesmessig sår.

Bobby: Jeg er ikke sikker på om jeg er enig i det. Jeg vet ikke om avhengighet hovedsakelig er genetisk, et resultat av følelsesmessig skade eller en kombinasjon av begge. Men alt som betyr noe er hva jeg gjør i dag. Innsikt kurerer ikke den avhengige på samme måte som innsikt kurerer diabetes. Du forstår kanskje godt hvordan diabetes fungerer, men hvis du ikke tar insulinet ditt, er du død. Det samme gjelder med avhengighet. Det spiller ingen rolle hva som fikk deg dit; det er hvordan du oppfører deg i dag, dag for dag.

Oprah: Så snart du brøt vanen, hadde du fortsatt lyst på heroin?

Bobby: Nei. Jeg har vært edru i 23 år, og jeg er en av de heldige: Jeg har aldri hatt en eneste trang siden. Når jeg fullførte et 12-trinns program, ble besettelsen jeg levde med i 14 år bare opphevet. Jeg vil beskrive det som mirakuløst.

Oprah: Jeg har hørt at du har en rosenkrans i lommen. Bruker du det?

Bobby: Ja. Jeg sier rosenkransen hver dag.

Oprah: Jeg vet at du har en genetisk nevrologisk tilstand som kalles spasmodisk dysfoni, som belaster talen din. Gjør det vondt når du snakker?

Bobby: Nei, men det er en innsats. Sykdommen traff meg ikke før jeg var rundt 43. Jeg pleide å ha en sterk stemme.

Oprah: Så du våknet nettopp en dag og stemmen din var annerledes?

Bobby: Det begynte som en mild skjelving i et par år. Etter at folk hørte meg snakke, fikk jeg alle disse brevene, nesten alltid fra kvinner: 'Jeg så deg på TV og du gråt - det var så godt å se en mann dele følelsene sine!' Jeg vil tenke, herregud. Jeg visste at for hver kvinne som skrev, var det ti menn som sa: 'Se på denne friggin' gråtebabyen!' [ler]

Oprah: Ble stemmen din dårligere?

Bobby: Jeg har blitt fortalt at det ikke er ment, men jeg tror det har det. Det finnes en behandling for det: Botox-sprøyter. De putter en nål inn i taleboksen din hver fjerde måned. De har fortsatt ikke fått riktig dose.

Oprah: Det er fascinerende å snakke med deg. Hva er nummer én ting amerikanere trenger å fokusere på når det gjelder planeten?

Bobby: Global oppvarming. Den gode nyheten er at vi har den teknologiske og vitenskapelige kapasiteten til å avverge de mest katastrofale konsekvensene. Alle tingene vi trenger å gjøre for å stoppe kloden fra å varmes opp, er også de tingene vi bør gjøre for vår nasjonale sikkerhet og økonomi. For eksempel, hvis vi hevet drivstofføkonomistandarden i amerikanske biler med én mil per gallon, ville vi generere dobbelt så mye olje som er i Arctic National Wildlife Refuge. Hvis vi hevet drivstofføkonomistandarden med 7,6 miles per gallon, ville vi gi mer olje enn det som nå pumpes i Persiabukta. Vi kan eliminere 100 prosent av oljeimporten fra Persiabukta ved å heve standardene for drivstofføkonomi! Det er en liten investering sammenlignet med 2 billioner dollar vi er på vei til å bruke i Irak og sammenlignet med 60 milliarder dollar i året vi brukte på militær beskyttelse av Gulfen før krigen. Det ville beskytte oss fra forviklinger med Midtøsten-diktatorer som hater demokrati og er foraktet av sitt eget folk. Det ville holde oss unna ydmykende og dyre kriger som den vi er henget i nå. Det vil redusere vårt nasjonale underskudd med 20 milliarder dollar i året. Det ville gjøre oss alle sunnere, fordi vi ville puste inn renere luft. Og vi ville alle blitt rikere. Jeg pleide å kjøre en minivan som fikk 22 miles per gallon. Jeg brukte mer enn 2000 dollar i året på bensin. Jeg kjører nå en Prius, som får 48 miles per gallon, og jeg bruker mindre enn 1000 dollar i året på bensin. Hva om hver amerikaner hadde 1000 dollar ekstra i lommen hvert år?

Oprah: Hvorfor er det så vanskelig å få frem dette budskapet?

Bobby: Delvis er det fordi pressen i landet vårt er syk. De forklarer ikke de viktige problemene. De appellerer til de pruriente interessene i reptilkjernen i hjernen vår - suget etter sex og sladder om kjendiser. Så de gir oss Laci Peterson og Kobe Bryant og Michael Jackson, Brad og Angelina, Tom og Katie. Vi er de best underholdte og minst informerte menneskene på jorden. Du kan ikke engang få utenlandske nyheter i Amerika med mindre du går til BBC.

Oprah: La oss avslutte med problemet du har viet så mye av din karriere til – å beskytte miljøet vårt. Hva er konsekvensene hvis vi ikke gjør det?

Bobby: Miljøet er infrastrukturen til våre lokalsamfunn. Som nasjon, som sivilisasjon, er det vår forpliktelse å skape fellesskap for barna våre som gir dem muligheter for verdighet og god helse. Når vi ødelegger naturen, reduserer vi oss selv og utarmer barna våre. Vi ignorerer det på egen risiko.

Interessante Artikler